Расправе о Уставној конвенцији петак 30. јун - Историја

Расправе о Уставној конвенцији петак 30. јун - Историја


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

У Конвенцији, г. БРЕАРЛИ је предложио да председник напише извршној власти Нев Хампсхире -а, обавестивши га да су послови који су зависили пре Конвенције такве природе да захтевају хитно присуство посланика те државе. У прилог свом приједлогу, примијетио је да тешкоће теме и разноликост мишљења захтијевају сву помоћ коју бисмо могли добити. (Било је добро схваћено да је циљ додати Нев Хампсхире броју држава које се противе доктрини пропорционалне заступљености, за коју се претпостављало да, с обзиром на њену релативну величину, мора бити неповољна).

Господин ПАТТЕРСОН је подржао захтев.

Г. РУТЛЕДГЕ није могао увидети неопходност нити прикладност такве мере. Они нису необавештени о састанцима са плочицама и могу присуствовати ако то желе. Рходе Ислапд би такође могао бити позван да именује и пошаље заменике. Хоћемо ли обуставити пословање до доласка посланика? Ако наставимо, надао се да ће се све велике тачке прилагодити пре него што писмо може да постигне свој ефекат.

Господин КИНГ је рекао да је писао више пута као приватни дописник, а одговор му је дао све разлоге да очекује да ће држава бити представљена врло брзо, ако то уопште треба да буде тако. Околности личне природе до сада су то спречавале. Писмо не би могло имати ефекта.

Господин ВИЛСОН је желео да зна, било да је то у складу са правилом или разлогом тајности, да саопшти Њу Хемпширу да је посао такве природе као што је описано у предлогу. То би проширило велики аларм. Осим тога, сумњао је у исправност тражења било које државе на ту тему, при чему је састанак био само добровољан.

На предлог господина БРЕАРЛИ -а,

Нев Иорк, Нев Јерсеи, да - 2; Массацхусеттс, Цоннецтицут, Виргиниа, Нортх Царолина, Соутх Царолина, но — б; Мериленд, подељен; Пенсилванија, Делавер, Џорџија, није на поду.

Приједлог господина ЕЛЛСВОРТХА се наставља, како би се свакој држави омогућило једнак глас у другом огранку, -

Г. ВИЛСОН није очекивао такав предлог након успостављања супротног принципа у првој грани; и узимајући у обзир разлоге који би се томе успротивили, чак и да је био дозвољен једнак глас у првом огранку. Господин из Конектиката (г. ЕЛЛСВОРТХ) је рекао да ће се, ако се приједлогу не приступи, од свих држава сјеверно од Пенсилваније пристати само на било коју општу владу. Гајио је повољније наде у Цоннецтицуту и ​​другим северним државама. Надао се да су аларми премашили њихов узрок и да неће напустити земљу за коју их вежу толико снажне и умиљате везе. Али ако би се догодио жалосни догађај, то не би запањило његова осећања нити његову дужност. Ако мањина америчког народа одбије да се споји са већином на праведним и правилним принципима; ако до раздвајања мора доћи, то се никада не би могло догодити на бољим основама. Јучерашњи гласови против праведног принципа представљања били су двадесет два према деведесет, становника Америке. Сматрајући да су мишљења по овом питању иста, и био је сигуран да, ако постоји простор за промене, то не може бити на страни већине, питање ће бити мање од једне четвртине Сједињених Држава повући се из Уније или ће се више од три четвртине одрећи инхерентних, неспорних и неотуђивих права мушкараца у корист вештачког система држава? Ако се проблем мора спојити, тада би он одлучио да му се придружи. Господин из Конектиката, претпостављајући да је већина која је осигурана већини у првом огранку уклонио приговоре на једнакост гласова у другом огранку ради сигурности мањине, изузетно је сузио случај. Таква равноправност омогућиће мањини да у свим случајевима контролише осећања и интересе већине. Седам држава ће контролисати шест: седам држава, према проценама које су коришћене, чинило је двадесет четири деведесетине целог народа. Тада би било мање од једне трећине у могућности да поништи две трећине, кад год би се догодило питање да се државе поделе на тај начин. Можемо ли заборавити за кога састављамо Владу? Да ли је то за мушкарце или за имагинарна бића која се зову Држава? Да ли ће се наши поштени бирачи задовољити метафизичким разликама? Хоће ли они, треба ли, бити задовољни тиме што им је речено да једна трећина чини већи број држава? Правило гласачког права требало би на сваком принципу да буде исто у другој као у првој грани. Ако Влада не буде постављена на ове темеље, она не може бити ни чврста ни трајна. Било који други принцип биће локални, ограничен и привремен. Ово ће се ширити са експанзијом и расти са растом Сједињених Држава. Много је речено о замишљеној комбинацији три државе. Понекад се на њу стављала опасност од монархије, понекад од аристократије. Међутим, није потврђено никакво објашњење опасности. Било би лако доказати, и из разума и из историје, да би супарнички бродови били вероватнији од коалиција; и да не постоје подударни интереси који би могли произвести потоње. Још увек није дат одговор на запажања господина МАДИСОН -а о овој теми. Ако би извршног судију требало узети из једне од великих држава, не би ли се друге две тиме бациле на лествицу са осталим државама? Одакле, дакле, опасност од монархије. Да ли су људи три велике државе аристократскији од оних из малих? Откуд онда опасност аристократије од њиховог утицаја? То је само пука илузија имена. Говоримо о државама, све док не заборавимо од чега се састоје. Да ли је права и поштена већина природни жариште аристократије? Део је дефиниције ове врсте владе, или боље рећи тираније, да мањи број управља већим. Истина је да већина држава у другом огранку не може донијети закон против већине људи. први. Али ово уклања само половину приговора. Лоше владе су две врсте - прво тлијат који чини премало; друго, оно што чини превише; оно што пропада кроз слабост, голо оно што уништава угњетавањем. Под којим од ових зала САД уздишу под слабошћу и неефикасношћу своје владе. Да бисмо исправили ову слабост, послани смо на ову конвенцију. Ако се с приједлогом пристане, напустит ћемо Сједињене Државе спутане као и до сада; уз додатно затирање сагледавања добрих циљева поштеног представљања људи у првој грани, пораженој у другој. Двадесет четири ће и даље контролисати шездесет шест. Жалио се да такво неслагање треба да преовлада у погледу представљања; пошто није предвидео да ће се то догодити на другој тачки која се највише оспорава, на граници између општих и локалних власти.

Сматрао је да су државе неопходни и вредни делови доброг система.

Г. ЕЛЛСВОРТХ. Главни приговор господина ВИЛСОН -а, "да ће мањина владати већином", није тачан. Неколико има моћ да их спасе да их многи не униште. Да им је дата једнакост гласова у оба огранка, приговор би могао имати тежину. Је ли то нова ствар коју би неколицина требала провјерити на многим? Није ли то случај у британском Уставу, чија се мудрост толико господе ујединила у аплаудирању? Није ли Дом лордова, који чине тако мали део нације, негативан према законима, као неопходна одбрана њихових особитих права од задирања у заједништво? Није постојао ниједан случај конфедерације у којој њени чланови нису остварили једнакост гласова. Бежимо од једне крајности до друге. Срушимо темеље зграде, када нам је потребно само поправити кров. Ниједна спасоносна мера није изгубљена из разлога што већина држава то подржава. Ако је сигурност велика жеља великих држава, прва грана их обезбеђује. Опасност од комбинација међу њима није имагинарна. Иако он није могао предвидети посебне злоупотребе, њихова могућност била би довољна да га алармира. Али могао је лако замислити случајеве у којима они могу произаћи из таквих комбинација. Претпоставимо да се, у складу са неким комерцијалним уговором или аранжманом, не би требало успоставити три или четири слободне луке и више не, не би ли се формирале комбинације у корист Бостона, Филаделфије и неке луке Чесапик? Сличан концерт могао би да се формира при именовању великих канцеларија. Поново се позвао на обавезе Федералног договора, који је још био у кривотворењу, и који је са толико озбиљности склопљен; убеђујући себе да ће се и даље посветити вредна вера под којом свака држава, мала и велика 'има једнако право гласа у општим саветима. Његове примедбе нису биле резултат делимичних или локалних ставова. Држава коју је представљао (Цоннецтицут) имала је средњи чин.

Господин МАДИСОН је правдао способним и блиским образложењима господина ЕЛЛСВОРТХ -а, али мора приметити да то није увек било у складу са мном. Другом приликом, велике државе је описао као аристократске државе, спремне да угњете мале. Сада су мали Дом лордова, који захтијева негатив да их одбрани од бројнијих заједничких добара. Господин ЕЛЛСВОРТХ је такође погрешио рекавши да није постојала ниједна инстанца у којој конфедерисане државе нису задржале за себе савршену једнакост бирачког права. Прелазећи преко немачког система, у којем Пруски прстен има девет гласова, подсетио је господина ЕЛЛСВОРТХА на Ликијску конфедерацију, у којој су чланови компоненте имали гласове сразмерно њиховом значају, и који Монтескје препоручује као најприкладнији модел за ту форму влада. Да је чињеница како је рекао господин ЕЛЛСВОРТХ, била би му од мале користи, или боље речено, појачала би аргументе против њега; историја и судбина неколико конфедерација, модерних и древних, показујући неке радикалне пороке у њиховој структури. У одговору на жалбу господина ЕЛЛСВОРТХА на веру истакнуту у постојећем савезном споразуму, приметио је да би странка која од других тврди да се придржава заједничког ангажмана, морала бити барем крива за кршење. Од свих држава, међутим, Цоннецтицут је можда најмање био у стању да се изјасни о овом изјашњавању. Осим разних пропуста у извршавању предвиђених радњи, од којих ниједна држава није била слободна, законодавно тело те државе је прилично недавним гласањем позитивно одбило да усвоји закон у складу са захтевима Конгреса и послало је копију гласање за Конгрес. Речено је да се непрестано тражило да једнакост гласова у другом огранку није само неопходна за осигурање малих, већ ће бити савршено сигурна за велике; чија је већина у првој грани била ефективан бедем. Али без обзира на ову очигледну одбрану, већина држава би ипак могла повриједити већину људи. На првом месту, они би могли ометати жеље и интересе већине. Друго, могли су изнудити мере одбојне жељама и интересима већине. Треће, могли би наметнути мере које су против тога; пошто ће друга грана вероватно имати неке велике моћи, у којима прва неће учествовати. Признао је да сваки посебан интерес, било у било којој класи грађана или било какво десоризирање држава, треба испитати што је више могуће. Где год постоји опасност од напада, требало би дати институционалну моћ одбране. Али он је тврдио да су државе подељене на различите интересе, не због њихове величине, већ због других околности; већина материјала је делимично настала због климе, али углавном због ефеката да имају или немају робове. Ова два узрока су се сложила у формирању велике поделе интереса у Сједињеним Државама. Она није лежала између великих и малих држава. Лежао је између северног и јужног; и ако је било каква одбрамбена моћ неопходна, требало би је узајамно дати овим двама интересима. Био је тако снажно импресиониран овом важном истином, да је размишљао о неком средству које би одговорило сврси. Оно што се догодило било је да, умјесто да се гласови држава у оба огранка сразмјере с њиховим инспекцијским бројем становника, рачунајући робове у омјеру пет и три, они би требали бити представљени у једној грани према броју само слободних становника; а у другом према целом броју, рачунајући робове као слободне. Овим аранжманом јужна скала би имала предност у једној кући, а сјеверна у другој. Два су га разлога уздржала од предлагања ове целине; једно је била његова неспремност да подстиче било какву разноликост интереса у приликама у којима је то сувише погодно да се појави само од себе; други је била неједнакост овлашћења која морају бити дата у две гране и која би уништила равнотежу интереса.

Господин ЕЛЛСВОРТХ је увјеравао Представнички дом да је, шта год се мислило о представницима Цоннецтицут -а, држава по њеном распореду у потпуности федерална. Апеловао је на њене велике напоре током рата, у снабдевању мушкараца и новца. Збирке би показале да има више трупа на терену од Вирџиније. Да је била делинквентна, то је било због неспособности, а не више од других држава.

Г. СХЕРМАН. МАДИСОН је био забринут због делинквенције држава, када је његов циљ захтевао да докаже да је устав Конгреса погрешан. Конгрес није крив за грешке држава. Њихове мере су биле исправне, а једино што се желело је даља моћ у Конгресу да их учини ефикаснима.

Господин ДАВИЕ је био јако посрамљен и желео је објашњења. Чинило се да је извештај Одбора, који је законодавним органима омогућио да изаберу Сенат, и успоставио пропорционалну заступљеност у њему, био неизведив. Према овом правилу, у почетку ће бити деведесет чланова, а број ће се повећавати додавањем нових држава. Било је немогуће да је тако многобројно тело могло поседовати активност и друге квалитете који су му потребни. Да је гласао о упоредним основама Извештаја, како је стајао, и амандману, требало би га ограничити да преферира овај други. Именовање Сената од стране бирача, које је народ изабрао у ту сврху, замислио је, подлегао је несавладивим потешкоћама. Веће жупаније или окрузи, убачени у опћи округ, засигурно би превладали над мањим жупанијама или окрузима, а заслуге у потоњем биле би потпуно искључене. Стога се чинило да је извештај у праву када се именовање односи на законодавна тела, чија се заступљеност у општем систему није чинила као спорна, као и на неке друге. Чињеница је била да ће локалне предрасуде и интереси за које се не може порећи да постоје постојати, ући у националне савете, било да представнике бирају законодавна тела, или сами људи. С друге стране, ако је пропорционалном представљању присуствовано са непремостивим потешкоћама, учинивши да Сенат буде представник државе, изгледало је као да нас поново враћа у Конгрес и искључује све предности које се од њега очекују. Према овом виђењу теме, он није могао гласати за било који план који је Сенат још предложио. Мислио је да генерално постоје крајности са обе стране. Били смо делом федерални, делом национални, у нашој заједници; и није видео зашто Влада можда у неким аспектима не делује на државе, у другима на народ.

Господин ВИЛСОН је признао да је питање о броју сенатора срамотно. Ако се најмањим државама допусти једна, а осталим пропорционално, Сенат ће сигурно бити превише бројан. Радовао се времену када ће најмање државе садржати најмање сто хиљада душа. Нека онда у сваком буде по један сенатор, на сваких сто хиљада душа, и нека државама које немају тај број становника буде дозвољен један. Био је спреман да се подвргне овом привременом уступу малим државама; и избацио идеју као основу за компромис.

Доктор ФРАНКЛИН. Различитост мишљења окреће се према две тачке. Ако дође до пропорционалне заступљености, мале државе тврде да ће њихове слободе бити у опасности. Ако се жели поставити равноправност гласова, велике државе кажу да ће њихов новац бити у опасности. Када треба направити широки сто, а ивице дасака се не уклапају, уметник узима мало са обе стране и прави добар спој. На сличан начин, обе стране се морају одвојити од неких својих захтева, како би се могле придружити неком ускладљивом предлогу. Припремио је један који ће прочитати да би могао лежати на столу за разматрање. Предлог је био следећим речима:

„Да ће законодавна тијела неколико држава изабрати и послати једнак број делегата, наиме, који ће сачинити другу грану општег законодавног тијела.

"Да ће у свим случајевима или питањима у којима се може утицати на суверенитет појединих држава или умањити њихов ауторитет над њиховим грађанима, или овлашћења Опште владе у оквиру неколико Стнтес -а, свака држава ће имати једнако право гласа.

"Да ће при именовању свих државних службеника Опће владе, при чијем избору друга грана по уставу може имати удјела, свака држава имати једнака права гласа.

"То је лоше утврђивање плата таквих службеника и свих накнада за јавне услуге, и уопште у свим апропријацијама и располагањем новцем који се извлачи из општег трезора; и у свим законима за снабдевање тог трезора, делегати неколико Државе ће имати бирачко право сразмерно износима које њихове државе заиста доприносе Трезору. " Тамо где је брод имао много власника, ово је било правило одлучивања о њеној експедицији. Он је био један од министара из ове земље у Француску током заједничког рата и било би му веома драго да му се дозволи да гласа у расподели новца за наставак.

Господин КИНГ је приметио да је једноставно питање било да ли свака држава треба да има једнак глас у другом огранку; да оној господи којој се није свидео ни предлог за овакав квалитет, нити Извештај у ставу, мора бити очигледно да је Извештај подложан мелиорацији као и поднесак; да би реформа била само незнатна и номинална, ако би требало да направимо још један Конгрес предложеног Сената; да ако је придржавање једнакости гласова фиксно и непроменљиво, не би могло бити мање тврдоглавости на другој страни; и да смо у ствари већ исечени, и било је узалуд затварати очи пред тим. Међутим, да је био испуњен чуђењем, да смо, ако смо били уверени да је сваки човек у Америци осигуран у свим својим правима, требали бити спремни жртвовати ово значајно добро фантомки државног суверенитета. Да су његова осећања била више узнемирена и да су његови страхови били узнемиренији за његову земљу него што је могао да изрази; да је ово замислио као последњу прилику да му обезбеди слободу и срећу: да није могао, дакле, поновити своје чуђење, да нам је праведна влада, заснована на поштеном представљању народа Америке, надохват руке , требало би да се одрекнемо благослова, од привржености идеалној слободи и важности држава. Да би ова дивна илузија наставила да влада, његов ум је био спреман за сваки догађај, уместо да седи под влашћу заснованом на опаком принципу представљања, и која мора бити кратког века колико би била неправедна. Могао би надвладати себе да пристане на нешто такво што је наговестио господин ВИЛСОН; али никада није могао да саслуша једнакост гласова како је предложено у предлогу.

Г. ДАИТОН. Када је тврдња дата као доказ, а терор замењен аргументом, претпоставио је да они неће имати ефекта, ма колико речито говорили. Требало је показати да су зла која смо искусили произашла из једнакости којој се сада приговара; и да се семе распуштања за државне владе не сеје у општој влади. Ха је систем на столу сматрао за новост, амфибијско чудовиште; и внс су убедили да га људи никада неће примити.

Господин МАРТИН се никада не би конфедерирао, да се то не може учинити само на принципима.

Г. МАДИСОН би пристао на уступак који је наговестио господин ВИЛСОН, под условом да Сенат добије одговарајућу независност. План у садашњем облику чини Сенат апсолутно зависним од држава. Сенат је, дакле, само још једно издање Конгреса. Он је знао за грешке тог тела и употребио је храбар језик против њега. Ипак, он би очувао права државе пажљиво као и суђење пред поротом.

Господин БЕДФОРД је тврдио да не постоји средњи пут између савршене консолидације и пуке конфедерације држава. Први не долази у обзир; и у овом другом случају Тнеи мора наставити, ако не савршено, али подједнако суверено. Ако политичка друштва поседују амбицију, шкртост и све остале страсти које их чине огромним једно другом, не бисмо ли их овде требали посматрати у овом светлу? Неће ли у Америци деловати исти мотиви као и другде? Ако било који господин сумња у то, нека погледа гласове. Зар их није диктирао интерес, амбиција? Зар очигледно велике државе не желе да се увећају на рачун малих? Без сумње мисле да су на њиховој страни, али им је интерес заслијепио очи. Погледајте Георгију. Иако је тренутно мала држава, покреће је могућност да ускоро постане велика. Јужну Каролину покрећу садашњи интереси и будући изгледи. Нада се, такође, да ће видети како друге државе смањују своје димензије. Северна Каролина има исте мотиве садашњег и будућег интереса. Следи Вирџинија. Мериленд није на тој страни питања. Пенсилванија има директан и будући интерес. Массацхусеттс има одлучан и опипљив интерес за део који преузима. Може ли се очекивати да ће мале државе деловати из чисте незаинтересованости. Погледајте Велику Британију. Да ли је заступљеност тамо мање неједнака? Али опет ће нам се рећи да је то трули део Устава. Нису ли општине, међутим, чврсто држале своја уставна права? И хоћемо ли поступати с већом чистоћом од остатка човечанства П Тачан проценат у репрезентацији није сачуван ни у једној од држава. Хоће ли се рећи да неједнакост моћи неће произаћи из неједнакости гласова. Дајте прилику, амбиција је неће злоупотребити. Читава историја човечанства то доказује. Три велике државе имају заједнички интерес да их повежу у трговини. Али, хоће ли се међу њима одиграти комбинација, како смо претпоставили, или такмичење, како су други претпостављали, у сваком случају мале државе морају бити уништене. Морамо, попут Солона, направити такву владу какву ће народ одобрити. Хоће ли мање државе икада пристати на њихову предложену деградацију? Није тачно да се људи неће сложити да прошире овлашћења садашњег Конгреса. Језик народа је био да би Конгрес требао имати моћ прикупљања импоста и принуде држава тамо где то може бити потребно. У првој тачки они су били изричити и, на неки начин, једногласни у својим изјавама. И зар не морају пристати на ову, и сличне мере, ако икада мисле да испуне своје обавезе? Мале државе су вољне да поштују њихове ангажмане, али неће изаћи у сусрет великим само на основу Конфедерације. Речено нам је, уз диктаторски ваздух, да је ово последњи тренутак за поштено суђење у корист добре владе. То ће заиста бити последње, ако се предлози о тим извештајима из Комитета проследе људима. Није био у страху. Велике државе се не усуђују да распусте Конфедерацију. Ако то учине, мали ће пронаћи неког страног савезника, више части и добре воље, који ће их ухватити за руку и учинити им правду. Овим није мислио да застраши или алармира. То је била природна последица, коју је требало избећи повећањем савезних овлашћења, а не уништавањем федералног система. То народ очекује. Сви се слажу у неопходности ефикасније владе, а зашто не направе такву какву желе?

Г. Под националном владом, он треба да учествује у националној безбедности, како је рекао господин КИНГ; али то је било све. Оно што је желио била је домаћа срећа. Национална влада није могла сићи ​​до локалних објеката од којих је то зависило. Могао је обухватити само предмете опште природе. Окренуо је очи. стога, ради очувања његових права, државним владама. Само из њих могао би извући највећу срећу коју очекује у овом животу. Његова срећа зависи од њиховог постојања, колико и новорођенче од мајке за исхрану. Да ово резоновање није задовољавајуће, није имао шта додати да би то могло бити тако.

Господин Кинг је био за очување држава у подређеном степену, и колико је то било потребно за сврхе које је навео г. Он није мислио да је дат потпуни одговор онима који су схватили опасно задирање у њихову јурисдикцију . Могло би се смислити средство, како је замислио, што би им дало сву сигурност у коју би природа ствари признала. У оснивању друштава, Устав је био за законодавну власт, што су закони за појединце. Пошто су основна права појединаца осигурана изричитим одредбама у државним уставима, зашто не може бити обезбеђена слична сигурност за права држава у националном уставу? Чланци Ун

Одложено.


Погледајте видео: Aleksandar Stanković- Luka Modrić